Вторая часть Итогов недели, которые Татьяна Попова подвела с Сергеем Лещенко – экс-народным депутатом Верховной Рады Украины, экс-членом наблюдательного совета «Укрзализницы» и известным журналистом-расследователем.
Полную версию смотрите здесь:
Первую часть смотрите по ссылке:
https://enigma.ua/articles/sergey-leshchenko-kak-kazus-belli
- ПОПОВА: Украина в лице Зеленского предложила России скидку 50% на дополнительный транзит в Европу газа. Как мы знаем, Европе Россия отказывается поставлять дополнительные объемы газа и соответственно там начинают люди переживать, а Россия, таким образом, шантажирует Европейский Союз тем, чтобы они побыстрее сертифицировали «Северный поток-2». Как ты думаешь, как ответит Россия на это предложение?
- ЛЕЩЕНКО: Я прокомментирую вообще эту инициативу. Слышал от экспертов два мнения. Одни считают, что это сильный ход, который лишает Путина козырей, потому что он так говорит, что просто через Украину не выгодно транспортировать газ в Европу, это дорого. И если ты даешь скидку, тогда у Путина нет аргументов. Есть лагерь, который это поддерживает. Автор этой инициативы, как я понимаю, была советник министра энергетики Лана Зеркаль. Другой лагерь говорит, что такими действиями Украина противоречит сама себе. Потому что мы все время утверждали, что «Северный поток-2» — это не о газе, а это о политике, это попытка Путина атаковать Украину бизнес методами и подрывать обороноспособность лишая заградительного инструментария от дальнейшей экспансии как транзит газа. Поэтому переведя это опять из политической в бизнес плоскость, мы сами себе противоречим. Касательно реакции Путина, то, конечно, эта ситуация его немножко поджимает в том плане, что у него становится меньше аргументов для того, чтобы блокировать увеличение газа в Европе. То есть газ нужен для того, чтобы цена на него упала, и он заинтересован такой высокой ценой шантажировать Европу, чтобы она сертифицировала «Северный поток». Когда появляется возможность поставлять этот газ дешево, у него уже нет аргументов сдерживать этот экспорт. На сегодняшний день они находятся в поиске обертки, в которой можно подать Европе отказ увеличивать транзит через Украину. То есть мы предприняли такую определенную атаку информационную на устои российской пропаганды в части «Северного потока». Для того, чтобы эта атака была успешной, нужно дальше развивать. Скажем так, мы могли ошибаться с этим путем. И есть мнения, что мы ошибочно пошли этим путем. Но если мы уже пошли, мы должны идти дальше по этой дорожке и дожимать этой сценарий. То есть нельзя ни в коем случае отступать назад и сворачивать эту инициативу, потому что это шараханье будет еще хуже выглядеть чем такая перестановка наших приоритетов.
- ПОПОВА: Если Зеленский сказал, то он уже значит предложил. И главное вопрос, согласится ли Газпром? Смотри, кроме Украины и Европы, они же еще Молдову вообще сильно шантажирует. Они вообще пригрозили прекратить поставки газа полностью в страну, если Молдова не подпишет новый контракт с 1 декабря, не покроет какие-то видимо раньше времени долги. И вот тут Украина решила помочь Молдове с газом, с тем, что сейчас мы там ей дадим столько сколько нужно до подписания контракта, а потом заберем. И сразу опять мнения разделились. Я вижу там какие-то телеграмм-каналы с российским, правда, душком начали писать: «Как так можно давать Молдове газ, если в Украине самой тут вопрос?». Хотя я разговаривала, на прошлой неделе, делала программу как раз по газу с очень хорошими экспертами – с Кухтой, с Крутихиным из Москвы, переписывалась еще с западными экспертами, здесь был форум по газу. И на самом деле Украина по идее должна пройти нормально этот сезон и вот этот спотовый взрыв цен, это конечно сугубо в данный момент временное явление. А ты считаешь, правильно, что Украина решила помочь Молдове или нет?
- ЛЕЩЕНКО: Я считаю, что для Украины это возможность показать лидерство в регионе и такие возможности нужно использовать. Мы и гуманитарную помощь Италии оказывали, Турции оказывали, если память не изменяет, определенным африканским странам оказывали. Для того, чтобы быть заметным на карте, нужно быть активным и помогать в сложной ситуации тем, кто находится в беде. Касательно Молдовы, для нас это еще и стратегический союзник, который находится с нами рядом и находится в одном пакете евро и натовской интеграции. И в ЕС, и в НАТО нас рассматривают как членов одного регионального пакеторасширения и соответственно Украина должна, грубо говоря, показывать тоже свое лидерство. Такая возможность нам предоставилась. Конечно, мы были обязаны это сделать, если у нас была такая возможность. Поскольку у нас газа есть определенный ресурс, то есть мы же действительно можем столкнуться с проблемой газа, но не сегодня, а уже ближе к концу зимы. И мы не знаем, какая будет зима. Ели у нас сейчас есть ресурс, который мы можем дать в долг, то мы имеем право его дать в долг и подержать партнера, который нас в другой ситуации тоже может выручить.
Підписуйтесь на наш Telegram канал Enigma